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El PP se aferra a lo inverosimil

A raíz de los trabajos de la Comisión Parlamentaria sobre el 11-M, pocas conclusiones nuevas han aparecido sobre lo fundamental del tema: El PP no sólo no rectifica, sino que continúa pensando en ETA como autora, como autora "intelectual" (?) o como colaboradora. El resto de grupos parlamentarios, como la mayoría de ciudadanos sabe que el atentado de Madrid fue obra del terrorismo internacional de origen islámico, cosa que el Gobiero quiso ocultar por fines meramente electorales. Y estas afirmaciones de los dirigentes del PP, absurdas ya a esta altura de la película, no las hacen con humildad, o incluso con normalidad, las hacen con el mismo tono orgulloso, chulesco, casi amenazante, que usaban cuando estaban en en poder. No aprenden, o no quieren aprender, o no quieren reconocer que algo han aprendido.


Me consta que las querencias ideológicas y políticas del personal condicionan sus entendederas. Los hay que odian al PSOE con tan negra bilis -melancolía, dicho en griego- que están dispuestos a dar por buenas las acusaciones más disparatadas y desprovistas de fundamento, con tal de que perjudiquen al partido de sus furores. Lo mismo pero al revés puede decirse de muchísimos enemigos jurados del PP: que admiten cualquier imputación que se dirija contra los jefes de ese partido, por muy traída por los pelos que resulte. Lo sé. Pero, con todo y con eso, no deja de asombrarme la capacidad que tienen algunos para cerrar los ojos a la realidad, incluso a la más llamativa, cuando lo que ven no les conviene. Como en la sentencia atribuida a Hegel: "Si los hechos me contradicen, peor para los hechos", dice Javier Ortiz en un artículo publicado en "El Mundo", titulado "Sin indicios de lo inverosímil", en el que afirma también:


Es obvio que la versión oficial de los atentados del 11-M -la que la mayoría parlamentaria da por buena- deja sin aclarar o aporta explicaciones insatisfactorias de diversos aspectos de importancia. Pero apoyarse en las insuficiencias de una investigación que aún no ha concluido para conceder carta de naturaleza a la hipótesis de que la «autoría intelectual» de los atentados corresponde a ETA supone descender bastante por debajo de los límites mínimos de la racionalidad.


Ya sé que les vendría tan bien que ETA hubiera tenido algo que ver en el 11-M como mal les viene que haya sido obra de un comando islamista. Pero es patético su empeño en sustituir la realidad con sus deseos. Saben que la Policía no ha encontrado hasta ahora nada que invite a apuntar en esa dirección, por más que los presuntos autores de los atentados fueran dejando tras de sí un reguero de llamadas telefónicas detectadas y de agendas bien nutridas. De acuerdo en que nunca conviene descartar ninguna hipótesis, pero no es inteligente desconfiar de lo que se sabe en nombre de las infinitas posibilidades de lo que cabe elucubrar.


Trato de imaginarme a ETA subcontratando a un comando islamista que, una vez cogido en falta, se suicida. Si me dijeran que tienen pruebas de que es eso lo que ocurrió, exigiría que me las enseñaran. Como para aceptarlo cuando ni siquiera hay indicios.


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    VUESTROS COMENTARIOS Y OPINIONES SOBRE ESTE TEMA:


    Yo hablo de manipulaciones, y si hubiera leído muchos de mis post se daría cuenta que no comulgo con la doctrina PePeriana. Si no abogo porque las opiniones se de con un mínimo conocimiento de causa. Me parece absurdo sin sentido, y lleno de ignorancia y prejuicios ese radical anti-PP que muchos aqui hacen gala. Efectivamente, TVE está condenada por no informar con objetividad sobre la última huelga general (eso no lo especifica en su post). No el la persona de Alfredo Urdaci (que no me ofrece ninguna confianza, pero bueno). Y eso no tiene mucho que ver con la deficiente cobertura del 11M que realizó TVE. Por cierto para los aferrimos a la doctrina Polanquista noticia aparecida en el País el 25-07-2003.

    Enviado por: Mailto | 2 agosto 2004


    Alfredo Urdaci, como director de informativos, tiene responsabilidad y por ello, por lo menos hasta hace mas bien poco, el sueldo embargado.

    Enviado por: LePeter | 2 agosto 2004


    Se vuelve a equivocar... dije la persona de Alfredo Urdaci, no el cargo... que por cierto no era el director de TVE (Carmen Caffarel, actualmente), solo el de informativos. Por supuesto que era uno de los máximos responsables. Y salvo que me indique lo contrario... de dónde ha sacado que tenía embargado el sueldo?? (me ha sido imposible encontrar noticia alguna sobre esto último que ha dicho, o es otro de sus ases??)

    Enviado por: Mailto | 2 agosto 2004


    Andar dudando a estas alturas de si el PP mintió o no es absurdo la comision no se hizo para esclarecer esto. En todo el mundo se sabe que el PP mintió. montones de servicios de inteligencia recibieron informaciones falsas del pp tambien la propia ONU, obligada a hacer una declaración acusando directamente a ETA cuando ya se comenzaba a dudar seriamente de su autoría. A todos esos que dicen que el pp no mintió... como explican que si ya por la mañana del propio jueves 11 la mayoría de la gente yh expertos en el tema pensaran mas en el terrorismo islamico como puede ser que siendo esto así pues todo el mundo lo vivió y yo se que nadie dava un duro por ETA. Y si las dudas se alargaron fue solo gracias a Acebes que saliotajante y yo pense alguna prueba tendrá per ya se vio que nada tenía. Y a la noche todo el mundo volvio a volcarse en lo que ya pensamos a media mañana o sea que era cosa de moros. Por que si el jueves ya se pensaba eso se siguió insistiendo hasta el sabado e incluso el domingo mismo? porque? eso no es mentir? en mi casa eso se llama mentira pura y dura. Y así lo vieron la mayoria de los españoles. Las manifestaciones del 13M que tanto les extrañan fueron justamente por eso. Estaba formadas por gente cabreada como yo que sabían que les mentian desde el jueves. Solo eso. Discutir sobre si mintio o no es esteril pues es algo que ya quedo probado y ajusticiado el 14M.

    Enviado por: DarkLord | 3 agosto 2004


    Para Otliam: No voy a caer tan facilmente en su "provocación". Para su desolación le contestaré brevemente y de forma esquemática... pero si quiere podemos intercambiar todas las opiniones que quiera de forma larga y tendida. No existe ningún problema. 1. Se nota que no ha leído todas mis intervenciones. Comprensible por lo numerosas, largas y aburridas que ya llegan a ser. Si no no afirmaría que no me corrijo ni me torno como poseedor de la verdad absoluta.( La última una animalada ortográfica en mi último post: ´venda con b...) "Primera equivocación, Mailto, por supuesto que me he leido todas sus intervenciones de todos los apartados de esta web (a pesar de ser largas y aburridas, y que conste que eso lo reconoces hasta tú mismo). Y usa el mismo discurso monocorde en todas ellas, y por supuesto del mismo color. Y me reafirmo: no he visto por ninguna parte ninguna rectificación esencial si con ello se entiende en conceder la razón al contrario. Puro piñón fijo, Mailto". 2. En mi escala de valores están los fueron gestores eficientes y que dejaron de serlo. Gestores eficientes carentes de otras sensibilidades, y gestores que en 100 días de gobierno no dan buenos presagios. "Frase un tanto cabalística porque solo tú la entenderás, aunque creo más o menos colegir lo que quieres decir: que los que antaño te inspiraron confianza la han perdido hogaño". 3. Si fuera o estuviera a sueldo del PP, no me molestaría en pensar por mi mismo, ya que para interpretar el mundo ya está Rajoy y cía. Así que no "perdería" el tiempo en intentar enriquecerme intercambiando opiniones en foros como éste. "No hacia falta que contestaras a mi comentario (aunque sabía que lo harías, te picas con facilidad) pues yo mismo ya dije que lo hacía por puro altruísmo y no a sueldo, pero bueno entraste al trapo y la embestida no se hizo esperar". 4. Necio significa imprudente o falta de razón. Aquí muchos comentarios son de una imprudencia absoluta ya que la falta de razones brillan por su ausencia, o sino que me las expliquen que a lo mejor resulta, que nadie lo hace, que a lo mejor soy cortito y no las entiendo, si no me las dicen. "Además de imprudente o falto de razón, también dice el diccionario que es sinónimo de ignorante. Despreciar los argumentos y comentarios de los demás por entender que no están a la altura de los personales, además de soberbia y prepotencia dicen poco del respeto democrático hacia las opiniones ajenas, sean estas del calibre que sea. Por otro lado "razón" proviene de "ratio" que significa porción, ración, luego eso es lo que manejamos cada uno con nuestras "razones", porciones de la realidad, no la realidad absoluta, a la que tan aficionado son los peperos en general, por mucho que lo nieges". 5. Censurar, entre otras cosas, significa tomar algo por malo. Y acusar de forma grave a quién sea sin dar razones a mi modesto juicio es bastante malo. "Censurar no significa tomar algo por malo, Mailto, no transforme el diccionario a tu antojo que ya empiezas a parecerte a Aceves. Censurar es formar juicio de las cosas, corregirlas y reprocharlas (mírate el diccionario), y a eso me refiero pues ha sido (y seguriá siendo) una constante en tus post, sino al tanto..." 6. Si no ser radical ANTI-PP como muchos de vosotros, es ser de derechas ... soy de derechas, aunque parafraseando a otros... "mi sangre es roja.. y el corazón está en la izquierda" igual que el de todo el mundo. "Tu eres de derechas y supongo que a mucha honra tanto si los demás son o no son anti-pp. Yo no soy anti nada pero también procuro tener mi propio criterio, al margen de los vaivenes de las políticas partidistas (que para eso lo son, para tomar "partido" por una "razón" o por la otra)". El sofisma último de lo de la sangre roja y el corazón a la izquierda es una frase ingeniosa ya deslucida por manida". 7. Por último para visión al estilo de distribución binomial la de muchos vosotros (ver apartado 6) o contra el PP o del PP (facha, derechista rancio y capillita), solo cabe una de las dos opciones. "No se te entiende muy bien lo que dices aquí Mailto, una cosa es lo que piensas y otra como la escribes. Sigues con la cábala, aunque también intuyo el sutil y subconsciente prejuicio que ser de derechas (aunque no lo has sido siempre, se nota que te falta "pedrigí") te ocasiona. Tranquilo no eres un facha, ni un meapilas, ni nada parecido, sino un desencantado de lo que creiste que sería este país después de Franco, y para estar con la purria (la izquierda del PP) es mejor subirse al carro de los detentadores de medios fácticos: la derecha social y económica, la Iglesia mediadora y reguladora de la conciencia social, la tranquilidad que para las gentes de orden representa las fuerzas de orden público, y aunque no te considero monárquico, creo que prefieres ese sistema de Estado acomodaticio que no la República con todas las modalidades que ésta puede asumir" "En fin, amigo Mailto, quedo a la espera de tus seguras correcciones, aclaraciones y demás puntualizaciones, no faltaría más. Y no se, quizás me sorprendas y así hacerme equivocar si en algúna cuestión me das la "razón", o al menos la compartes.

    Enviado por: Otliam | 3 agosto 2004


    Para Otliam: 1.. Sinceramente no se que ha leído o como mis comentarios (la mayoría los tengo escritos en el apartado “de la medalla de Aznar”), pero siempre que me den argumentos creíbles rectifico, y de hecho podrá ver que en muchos temas estoy de acuerdo con algunos de los que también escriben en este foro. 2. Puedo entender que no comprendiera está frase, aunque de enigmática tiene más bien poco puede ser difícil de comprender: En mi escala de valores están los que fueron buenos gestores y los que dejaron de serlo (los gobiernos anteriores del PSOE), gestores eficientes carentes de otras sensibilidades (los gobiernos de Aznar), y gestores que en 100 días no dan buenos presagios (el gobierno ZP). En mi opinión la política es mera gestión de este caso España, es lo que valoro, independientemente del color del gobierno de turno. 3. Es posible que me pique de más, también comprensible por la mucha cera, que aquí en el foro me dan. Así que comprenderá que en asuntos de ataques PERSONALES, esté totalmente en guardia. 4. En efecto, una persona que diga alegremente que Aznar, o pepito grillo son unos ladrones, asesinos o lo que sea… por que me da la gana opinar así. Sólo están a la altura del betún. Todo el mundo tiene derecho a opinar, pero no todas las opiniones son respetables. 5. No se que diccionario usa usted, yo el de la Real Academia de la Lengua Española, y antes de citarlo de memoria (cosa difícil), lo consulto, como fue el caso. ¿Ha hecho lo mismo usted? Más bien parece que no. Además, se la da bien cortar y pegar, pero quizás no advirtió, en la lectura de mi post, la aclaración entre comas, “entre otras cosas”. 6 y 7. Que no comprenda esta afirmación mía, no alcanza a mi entender. Por qué es lo más claro del todo el post: Siguen en este foro una doctrina de Anti-PP radical y el que discrepe es uno de los malos. Se parece a la filosofía del nefasto Bush “ si no eres uno de los nuestros, eres del enemigo”. Me decepciona profundamente, si lo que desea es meterse a vidente , sepa que no tiene mucho futuro. Para su información, he tenido la suerte de vivir siempre en democracia, es más, del mundial de España 82, por juventud ni me acuerdo. Es esto lo que me hace analizar la historia reciente de nuestro país de una forma algo menos apasionada que algunos. No me subo a ningún carro, mucho menos al de la iglesia (que como cualquier ente puede opinar lo que quiera, que por estos lares se confunde el término laico con el de anticlerical, y yo como usted no soy anti nada).Mi intención no es analizar a nadie, sin embargo, sí es mi intención hacer reflexionar a muchos, para que no caigan en la autocomplacencia de opinar (muchos sin ningún fundamento) a corriente del foro. (Como ejemplo, para mí sería más fácil exponer mis argumentos en otros foros, dónde seguro que por no ir a tan contracorriente, mis argumentos fueran más permeables a los “contertulios”. Pero no, quiero conocer una visión distinta, sus razones y argumentos (de esto poquitos me han dado todavía). No es el caso, pero la tricolor me gusta menos (mero gusto cromático), que la actual bandera. Me es totalmente indiferente la forma que adopte el Estado español, siempre que se respeten los principios actuales de respeto a los diferentes pueblos y solidaridad entre todos. Eso sí me es indiferente, siempre que se demuestre fuera más eficaz la República en cuanto a gastos de “representación”, lo mismo es “pagar” a una familia real, (además se crea riqueza e industria con las revistas del corazón…) que a un presidente de la República. Si me permite un consejo: adquiera un diccionario “en condiciones”. Saludos.

    Enviado por: Mailto | 4 agosto 2004


    Al PP en general y a Aznar, Rajoy Acebes y demás "santos mártires", les tienen sin cuidado (o con demasiado cuidado), el quién, porqué, cómo y cuando de los terribles sucesos provocados por el terrorismo fundamentalista islámico en el Metro de Madrid cuando ellos eran el Gobierno, con todos los resortes del Poder y la Información en sus manos, y por tanto únicos responsables de garantizar la seguridad y la vida de los españoles. No tienen ningún interés en analizar lo que pudieran saber o ignorar antes del fatídico día 11 M. Que hicieron para evitarlo o, en todo caso, cuales fueron las causas, si las hubo, que lo hicieron imposible. Quien o quienes los responsables de los errores, si los hay, que yo nada afirmo. A la vista de las experiencias, que medidas considera adecuadas para, puestas en común con los demás componentes de la Comisión de Investigación Parlamentaria, evitar en lo posible otra tragedia similar. Es decir, averiguar hasta donde sea humana y técnicamente posible qué es lo que sucedió, para evitar también en lo posible más muertes tan atroces como las sufridas el 11 M. A la vista está que, lo único que el PP persigue por mano airada del nuevo Ramallo Sr. Martínez-Pujalde o el patético Zaplana, es sacudirse el muerto (macabra expresión popular en este caso), y deslegitimar la victoria electoral de sus oponentes. A mi, y supongo que a los muertos si pudieran expresarse, a sus doloridos familiares y a los cuiudadanos en general, me importa fundamentalmente saber lo que sucedió antes del 11 M., las medidas a adoptar para evitar su repetición, la identidad de los responsables si los hubo (es claro que los culpables son sólo los autores), y las sanciones administrativas, políticas y aun penales que les correponderían en ese supuesto. Y dada la magnitud de la tragedia, me importa un comino lo que pudo suceder después del 11 M. En todo caso, lo que sucedió después del 11 M. conjuntamente con lo ocurrido durante toda la anterior legislatura, ya lo juzgo, sentenció y ejecutó el único Juez constitucionalmente legitimado para hacerlo (que no es ninguna Comisión por rimbombante que sea su denominación): el conjunto del electorado español. Y en vez de tratar de eludir la rendición de cuentas de su gestión en el antes del luctuoso hecho, lo que el PP y sus adalides deberían hacer es dar las explicaciones pertinentes, que no forzosamente es reconocer errores, pero que a la vista de su resistencia hace dudar que no los hubiera, y graves. Y dejar ya de una vez de llorar cual plañideras por el Gobierno perdido, aceptando el veredicto que, cuando les expulsó, fué tan legítimo y responsable como saludaron el que 8 y 4 años antes les encumbró.

    Enviado por: OLIMPIC | 6 agosto 2004


    Yo me temo que no, que éstos volverán de vacaciones sin haberse enterado aún de que están en la oposición, y llamando a josemari "presidente aznar"

    Enviado por: | 6 agosto 2004


    No hay que perder la esperanza. Es posible que, a la vuelta de las vacaciones, se planteen cambiar de profesión. Todas las pistas nos conducen a pensar que Aznar y Cascos, y si a ellos les va bien quizá se sumen otros colegas, van a poner un comercio de joyería con las medallas, fabas, chirimoyos y membrillos de oro que tan "arduamente" han atesorado durante su "mandato". ¡Hay que ver lo que, bien "administrado", da un "pase" por el Gobierno de España! Si tal hicieran, les auguro un brillante porvenir económico, pues evidentemente son unos excelentes gestores empresariales. Han logrado que los suministros se los financiemos los "paganos", y la rentabilidad económica -y pretenden que política-, es propiedad privada suya. ¡Tremendos administradores que hemos perdido!

    Enviado por: OLIMPIC | 6 agosto 2004


    Ultimas noticias: El Partido Popular aún no descarta que los atentados de Asturias y Cantabria hayan sido cometidos por terristas islámicos, y que el PSOE está manipulando la información para... desviar la atención sobre las vacaciones de Zapatero! Es todo una conspiración en contra del PP, está claro.

    Enviado por: LePeter | 7 agosto 2004


    Buenas tardes. No soy votante (ni de unos ni de otros), con pagar mis impuestos (religiosamente) me creo con el derecho a expresar mi opinión. El PP no perdió por los atentados, sino por la forma de llevar el tema ante la opinión pública. Fué la gota que colmó el vaso del caso del "Prestige", la política autonómica, la prepotencia de la mayoría absoluta, el servilismo al imperio Bush y la descarada manipulación informativa. Ahora no importa satanizar a unos y ensalzar a otros, el pueblo dictó sentencia y si los políticos actuales (gobierno y oposición) fueran medianamente inteligentes, tomarían buena nota de todo lo sucedido para no volver a defraudar a todo un pueblo. Sin más, un saludo para todo el mundo.

    Enviado por: o__pelegrino | 7 agosto 2004


    ¿Como es posible tanta hipocresia en las filas de el PP? ¿Como pueden negar lo que esta comprobado? ¿Como podian mentir sobre lo que ya era en su momento evidente? !!!¿Por que?¡¡¡

    Enviado por: Realista | 8 agosto 2004


    Hechos probados: Rafá Zuheir, principal implicado en los atentados del 11-M detenido por la policía, es un confidente de la UCO (Unidad Central Operativa de la Guardia Civil). Al mando de la UCO está en Coronel Hernando. El coronel Hernando, comparte con el exsecretario de Estado de Interior durante la etapa socialista, Rafael Vera, su implicación en los GAL y está imputado por Baltasar Garzón en la Audiencia Nacional por malversación de fondos y delitos monetarios, habría viajado hasta Ginebra para entregar a las mujeres de José Amedo y Michel Domínguez maletines con 50 millones de pesetas. Según el sumario de juez Garzón, Hernando, junto a Machín y De Justo, intentaron "comprar el silencio de Amedo y Domínguez y pagarles por los servicios prestados" mientras permanecían en prisión. La relación Vera-Rubalcaba es bien conocida, y el propio Rubalcaba reconoció haber estado en contacto telefónico con Vera en las fechas del atentado.

    Enviado por: | 9 agosto 2004


    y me quieres decir que prueba eso?

    Enviado por: LePeter | 11 agosto 2004


    No te lo dirá lepeter porque no prueba una mierda. El problema que tiene es que se ven obligados a rebuscar un no se que para encontrar un no se cuantos para poder decir que el PSOE es el culpable. Lo que les jode es que las victimas de los atentados se esten cagando en Aznar y su jodida guerra y les jode el hecho de que se lo recordaran mientras vivan. A mi me da que esos no vuelven en siglos. Se tendrá que olvidar lo que pasó o que todos nos volvamos locoso porque votar a esos ni hablar!

    Enviado por: DarkLord | 11 agosto 2004


    Pa mi que es un pavo de izquierdas que esta en rollo cachondo cinico

    Enviado por: LePeter | 12 agosto 2004


    Caro que no, esforzados escuderos de Aznar y del PP. Ellos no mienten nunca, ni nunca usan los sucesos trágicos para obtener ventajas políticas. No fué su Ministra de Asuntos Exteriores Ana Palacios la que, entre otras simplezas dignas de su estulticia aquello de que después de la intervención en Iraq, proclamó a los cuatro vientos que "la gasolina había bajado". Y ese abaratamiento era justificación suficiente para la agresión, demostradas como mentiras todas las razones aducidas para la invasión, y un triunfo de la acertada política del PP. Ahora que como era de prever el precio de los combustibles han sufrido una escalada escandalosa y especialistas y técnicos la atribuyen en más de 10 euros por barril a la guerra en Iraq, sale Rajoy muy digno negando, no a Rubalcaba que al fin sólo hacía referencia a los informes y estudios de aquellos, sino a los propios especialistas, que el PP tenga ninguna responsabilidad en la subida, silvando y mirando para otro lado con un infantil "yo no he sido". Si la ilegítima agresión al pueblo iraqui producía abaratamiento de la gasolina y por tanto aliviaba los bolsillos de los españoles, el mérito era causa directa de su aventura guerrera. Si, como era de prever y lo previeron todos (y ellos también, aunque los intereses de sus dueños eran y son imperiales), la gasolina sube estrepitosamente y nos tenemos que apretar el cinturón hasta ahorcarnos por la cintura, ellos no tienen ninguna responsabilidad. ¿La culpa? Del Maestro Armero. Que evidentemente, aunque entraron en Iraq a "mano armada" siguiendo perrunamente al emperador, no son ellos "armeros". Dan ganas de esconderse, no vaya a ser que se fijen en ti y te "carguen el muerto", como los niños cogidos en falta se lo cargan a cualquiera: Claro que en los niños son travesuras, y estos han causado ya demasiado dolor, muerte y ruina.

    Enviado por: OLIMPIC | 12 agosto 2004


    Probar prueba exactamente lo mismo que las supuestas facturas de la medallita de Aznar que publicó la cadena SER: nada. Pero como esta última noticia no os agrada, sobre todo a Lepeter y demás, simplemente la descalifacaís, sin embargo los papelitos de la SER a pies juntillas. Un poquito de por favor... aunque mejor dicho... un poco de seriedad y rigor.

    Enviado por: A contracorriente | 12 agosto 2004


    Perdona los papeles esos no son de la SER no papeles oficiales que si prueban algo en cambio sobre eso que dice ese inepto no hay un puto papel serio que lo afirme si no ya li habrian sacado no te preocupes el problema es que no hay una puta prueba para acusa al PSOE de lo que le acusan en cambio para el PP hay 10.000 y salen por todas partes que sea la SER quien las de no es tan importante como si realmente parecen confirmarse como as´´i ha sido las demas fuentes sin confirmar me merecen nula credibilidad pero lo de los papeles de Aznar perdona pero los contratos estan ahí. Hasta Ana palacio lo ha tenido que reconocer que eran para ensalzar la figura del presidente. Se tuvo que morder la lengua.

    Enviado por: DarkLord | 12 agosto 2004


    España empezará a enviar tropas a Afganistán en la segunda quincena de agosto. El Ministerio de Defensa español ha fijado en la segunda quincena de agosto el comienzo de la ampliación del contingente español en Afganistán, indicaron fuentes del Departamento. Así, el despliegue se realizará de manera escalonada y, según las previsiones actuales, se prolongará hasta el 14 de septiembre, destacándose 1.040 efectivos. La fuerza marchará desde Almería, Valladolid, Valencia y Zaragoza, además de una comisión aposentadora, que saldrá desde Madrid.

    Enviado por: | 12 agosto 2004


    Bueno, tus supuestos "papeles oficiales", decían claramente que la medalla de Aznar es comprada. E incluso en los supuestos retocados tampoco lo dice. Por cierto que si los papeles que enseña la SER, son facturas, a nombre de una persona (y no un ministerio) sin sellos en todas las páginas del ministerio correspondiente. Si usted se lo cree... no soy yo quién para quitarte tu fe. Por cierto, en la comisión el 11-M, ¿Por qué no quiere el PSOE que comparezca Aznar? ¿Por qué se niega rotundamente a investigar si tiene alguna relación los atentados con ETA, no es una comisión de investigación, o tienen miedo a que se descubra algo, que nes les cuadre en su teoría? Por qué a la pregunta que le hicieron a Rubalcaba: ¿Filtró ústed la noticia del terrorista suicida a la Cadena SER, de forma mal intencionada?. Respuesta del mago Rubalcaba: No, y en ningún caso de forma mal intecionada... Clama al cielo, que ningunos son unos angelitos...

    Enviado por: A contracorriente | 12 agosto 2004


    Hechos probados: Rafá Zuheir, principal implicado en los atentados del 11-M detenido por la policía, es un confidente de la UCO (Unidad Central Operativa de la Guardia Civil). Al mando de la UCO está en Coronel Hernando. El coronel Hernando, comparte con el exsecretario de Estado de Interior durante la etapa socialista, Rafael Vera, su implicación en los GAL y está imputado por Baltasar Garzón en la Audiencia Nacional por malversación de fondos y delitos monetarios, habría viajado hasta Ginebra para entregar a las mujeres de José Amedo y Michel Domínguez maletines con 50 millones de pesetas. Según el sumario de juez Garzón, Hernando, junto a Machín y De Justo, intentaron "comprar el silencio de Amedo y Domínguez y pagarles por los servicios prestados" mientras permanecían en prisión. La relación Vera-Rubalcaba es bien conocida, y el propio Rubalcaba reconoció haber estado en contacto telefónico con Vera en las fechas del atentado. -Hay montones de papeles que prueban que Zuheir es un confidente de la UCO. -Hernando estaba y está al frente de la UCO. Es fácil de comprobar. -La implicación de Hernando con Vera y los GAL, la puede comprobar en el sumario del juez Garzón quien tenga dudas. -Vera-Rubalcaba. Basta consultar sus declaraciones ante la comisión. Y también se puede comprobar fácilmente que el PSOE se negó a entregar ante la comisión los listados de las llamadas de Vera y Rubalcaba y a que declarasen los confidentes, principales imputados por el 11-M. Todo eso está probado. ¿Conclusiones? que cada uno saque las que quiera.

    Enviado por: | 12 agosto 2004


    Sigo diciendo lo mismo, oye, que no sé que me quieres decir con eso. Tema facturas: si son falsas, se denuncian y aún no lo han hecho. Qué facil es ser demagogo cuando ya no se tiene la sartén por el mango, eh amiguetes?

    Enviado por: LePeter | 13 agosto 2004


    Vamos a ver, el sujeto anónimo éste dice textualmente que saque las conclusiones que usted quiera. Que los hechos están ahí, y ahora usted piense lo que quiera. Aunque por lo que he leído de usted... seguro que saca la conclusión que la culpa de Aznar, de Rajoy, de Acebes... o de cualquier cosa que tenga que ver con el PP. ¿Demagogia? Búsquelo usted en el diccionario, que además de aprender su significado quizás como foto ilustrativa está la antigua oposición comandada por Zapatero.

    Enviado por: A contracorriente | 13 agosto 2004


    Sí, como hacía el PP, defenderse atacando al PSOE. Eso qué tipo de política es? Y lo siento, pero no llego a ninguna conclusión. Y si tanto me has leido... ya deberías saber que del PSOE no soy.

    Enviado por: LePeter | 14 agosto 2004


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